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thor steinar: weiß jemand etwas darüber?

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Jo - sehr gut ausgedrückt Nachi!
Es gibt etliche Sachen bei dieser Marke bei denen die Aussagen und Bezüge zur NS-Zeit so offensichtlich sind,dass man das doch wohl kaum ignorieren kann - ausser man will es.


ich vertrete in der Frage den Standpunkt das es gut ist wenn jemand weiß was eine Marke auslöst und warum bestimmte Gruppen bestimmte Aufdrucke auf ihren Shirts Tragen... ich habe mein Blick geschärft und sehe z.B. schon von weiten Aufdrucke wie Wüstenfuchs, Nordmark, Ultima Thule, 88 , Nationalist....und wenn ich eben Thor Steinar lese empfinde ich ähnlich...
Klar kann auch mal einer darunter sein der nicht weiß was er trägt, doch diesen einen nehme ich in kauf in meiner Beurteilung eines Menschen über seine Kleidung...


@ Gitti... ich bin nicht traurig, warum auch. Ich mach ja keinen Gewinn wenn ihr die Marke kauft und keinen Verlust wenn nicht. Was jeder trägt ist seine Sache... auch die Gründe dafür!

Ich sehs halt so... wenn eine Marke nur und ausschließlich von z.B. Rechtsextremisten getragen wird, dann erkennen die sich untereinander und jeder erkennt sie! (Andersrum natürlich auch!)
Wenn nun die Linksextremisten genau die gleichen Klamotten tragen würden, wären die Rechten angepisst. Keiner wüsst ob das nun ein Rechter oder Linker ist und die ganze Diskussion würde endlich aufhören!

Ich sag nur "Black Block" und schwarzrote Fahne... eindeutig Linke (Autonome) Szene... zumindest früher. Nun haben ein paar Rechte das gesehen und die "Autonomen Nationalisten" gegründet... schwarzrote Fahne und schwarze Klamotten inbegriffen... praktisch, kann die Polizei nicht mehr sagen ob es rechte oder linke Randalierer waren. Aber eigentlich ärgert es die Gegenseite (aus welcher Sicht auch immer) am meisten.

Ich hab zwar keine TS-Klamotten, aber dafür hab ich andere "Szeneklamotten" wie z.B. Lonsdale und wurde auch schon "blöd angemacht" deswegen. Na und? Mir egal, wer mit mir redet statt mich auf Grund meiner Klamotten zu verurteilen wird früher oder später schon merken wie ich gestrickt bin!

Außerdem sind die meisten von denen (egal ob Rechts oder Links) eh nur arme Würstchen die sich nicht anders profilieren können als durch Gewalt und Saufen... und das funktioniert in den Kreisen eben ganz gut. Aber die wirklich gefährlichen, diejenigen welche das Gedankengut systematisch verbreiten und Menschen damit manipulieren, die tragen Anzüge und sind von einem Börsenmakler oder Anwalt nicht zu unterscheiden... trotzdem würde ich nicht soweit gehen und allen Anzugträgern rechts- bzw. linksextremistische Tendenzen andichten!

Ich kenne übrigends Rechte & Linke (oder Glatzen und Punks) und komm mit beiden gleich gut oder schlecht aus. Und mach das am Verhalten des einzelnen Menschen fest, nicht an seinen Klamotten, seiner Frisur oder sonstwas!

Ansonsten frag ich mich langsam nur, ob alle nach dem Motto: "Ich hab keine Vorurteile... ich hass jeden!" handeln. Es kommt auf die inneren Werte an!


schwaller ich gebe dir bei fast allem recht. :daumenhoch:

doch mein mann möchte nicht in diese szene gerückt werden, noch nicht mal nur das es jemand denken würde das er dahin gehört.

und das war auch, im großen und ganzen, die frage hier. :wub:


:hmm: Bis eben kannte ich Thor Steinar nicht.
Aus Neugier habe ich mir natürlich den Shop angesehen und finde einige Sachen auch gut. -_-
Und dann ist mir aufgefallen,das dort ein Runenring verkauft wird,den ich mir vor Jahren bei unseren ortsansässigen Wikinger im Hofladen gekauft habe.
Und ich trage den auch. Und nun ? Muss ich mir jetzt Gedanken machen,der rechten Szene zugeordnet zu werden? :ph34r:


ich wollte dann auch mal neugierig sein, und bin nur bis zu nem doofen Internet-Shop gekommen, der mir gerade mal ein T-Shirt angeprisen hat, welches ich noch nicht mal mehr meinem Sohn kaufen würde.


Zitat (Lucia @ 05.03.2010 18:03:57)
Und dann ist mir aufgefallen,das dort ein Runenring verkauft wird,den ich mir vor Jahren bei unseren ortsansässigen Wikinger im Hofladen gekauft habe.
Und ich trage den auch. Und nun ? Muss ich mir jetzt Gedanken machen,der rechten Szene zugeordnet zu werden? :ph34r:

Definitiv NEIN!
Runen werden zwar von den Rechten verwendet, aber nicht ausschließlich!
Wenn du den Ring tragen würdest und dazu von mir aus noch ein Shirt mit 88 drauf und Springerstiefel... dann würd ich sagen ja, könnt man dich für einen aus der Szene halten.

Aber dann müsste man auch jeden der Ernte23 raucht zu den Iluminati zählen... wegen der 23.
Und alle die ihren Jahrgang mit 81 abkürzen währen automatisch supporter der Hells Angels.

Ganz im Ernst. Wenn dir der Ring gefällt, die Runen dir etwas sagen (jede Rune steht nemen dem Buchstaben auch für eine Eigenschaft die den Träger der [drüher waren es Runensteine] Rune beschützt, stärkt, oder sonstwas) und/oder du das glaubst... dan trag ihn. Und wenn dich jemand drauf anspricht, dann kannst du es ihm erklären!

Wenn du nicht weißt was die Runen bedeuten klick doch mal hier: Runenkunde - Bedeutung der Runen

Edit: es gibt aber sehr verschiedene Auslegungen der Runen und verschiedene Runenalphabete... googel dich doch einfach durch, wenn du mehr wissen möchtest!

Bearbeitet von Schwaller am 05.03.2010 19:27:15

Danke für den Link Schwaller. :blumenstrauss:
Mir hat zwar vor langer Zeit jemand die Runen erklärt,ich hatte es aber schon wieder vergessen. :ph34r:
Das mit der Ernte23 und lluminati wusste ich auch noch nicht.Man bzw.Frau lernt doch nie aus. ;)
Aber Springerstiefel trage ich keine,das sieht so undamenhaft aus. ;)
Dafür habe ich auf einer Geburtstagsfeier 81er Bier getrunken und 81er Zigaretten geraucht. :ph34r:


Zitat (Lucia @ 05.03.2010 19:43:52)
Das mit der Ernte23 und lluminati wusste ich auch noch nicht.Man bzw.Frau lernt doch nie aus. ;)

Ernte 23 hat nichts mit den Illuminati zu tun... nur die 23 ist die Zahl der Illuminati -> Klick!
Darum hab ich einfach einen Zusammenhang hergestellt zwischen den Ziggis und den Verschwörern... hätte auch Marlboro nehmen können wegen der angedeuteten Pyramide... :P

Zitat (Schwaller @ 05.03.2010 19:25:55)
Definitiv NEIN!
Runen werden zwar von den Rechten verwendet, aber nicht ausschließlich!
Wenn du den Ring tragen würdest und dazu von mir aus noch ein Shirt mit 88 drauf und Springerstiefel... dann würd ich sagen ja, könnt man dich für einen aus der Szene halten......

@Schwaller, das mit den Runen hast du gut erklärt und was das Zusammenspiel diverser Zeichen hier wohl eher das Gedankengut hinter einem Menschen aus macht.
Ich trage auch sehr oft mein Mjölnir, was in letzter Zeit auch als germanisches Zeichen von der rechtsextreme Szene missbraucht wird, weil der Künstlername des Beauftragten für Kunst im Dritten Reich so lautete.

Zitat (Schwaller @ 05.03.2010 19:48:26)
hätte auch Marlboro nehmen können wegen der angedeuteten Pyramide... :P

Das wieder rum kenne ich. Auch das mir der Dollarnote. :P ;)

Zitat (Nachi @ 05.03.2010 19:54:11)
@Schwaller, das mit den Runen hast du gut erklärt und was das Zusammenspiel diverser Zeichen hier wohl eher das Gedankengut hinter einem Menschen aus macht.

Danke!
Zitat (Nachi @ 05.03.2010 19:54:11)
Ich trage auch sehr oft mein Mjölnir, was in letzter Zeit auch als germanisches Zeichen von der rechtsextreme Szene missbraucht wird, weil der Künstlername des Beauftragten für Kunst im Dritten Reich so lautete.

Das wiederum wundert mich. Ganz ehrlich, als ich deinen Beitrag gelesen hab dachte ich du würdest genau solche Menschen vorverurteilen, nur weil sie die Klamotten tragen die Rechtsextremisten für sich ausnutzen...

Zitat (Schwaller @ 05.03.2010 20:15:12)
Das wiederum wundert mich. Ganz ehrlich, als ich deinen Beitrag gelesen hab dachte ich du würdest genau solche Menschen vorverurteilen, nur weil sie die Klamotten tragen die Rechtsextremisten für sich ausnutzen...

Ich trage Mjölnir(Thorshammer) länger und leite davon andere Wurzeln ab und wie jeder weiß trägt eine ganz andere Szene dieses Symbol häufiger da es ein Symbol der germanischen Mythologie ist. Die Symbole der Rechtsradikalen sind weit gefächert und sie versuchen sich ja jetzt mal wieder des Hochkreuzes(Keltenkreuz) zu bedienen.

Ich kenne die Marke und die Bedeutung (wird mein nächstes Tattoo)!
Also wenn du das trägst willst du damit nicht die Zugehörigkeit zur rechten Szene ausdrücken... aber ein anderer der deinen Link zu den Symbolen hier liest wird dich genau für das halten wenn er dich damit auf der Straße sieht.
Aber wenn einer der z.B. Pitbulls züchtet und darum die Marke trägt, dann denkst du, dass er ein Rechter ist... oder mit ihnen sympatisiert... so zumindest hab ich deine Aussage verstanden...

Ist doch irgendwie Paradox... oder hab ich da was falsch verstanden?


Schwaller meinst du nicht das ich ein wenig abstufe ob eine/r nur eine Bomberjacke, eine Sportshirt was zufällig eine 5 als Aufdruck hat oder mir in Schwarzen Klamotten mit Runen oder anderem germanischen Symbolen gegenüber tritt, zu einem der volle Montur trägt?

und über die Läden kann ich nur über den in Halle etwas sagen, den Laden habe ich mir mal persönlich von innen angeschaut. In diesem Laden lagen Flugblätter aus, die für Bands warben die eindeutig der Rechten Szene zugeordnet werden konnten...
die Marke ist für mich eindeutig auf Rechte Gesinnung ausgelegt oder was sollen Applikationen wie zum Beispiel "Div. Thor Steinar"(weiß sicher jeder auf was das anspielt)?
Selbst der NPD Blog nennt ja selbst Thor Steinar ein bei Rechtsradikalen beliebtes Label.


All right, dann hab ich das mißverstanden... Sorry!


Thor Steinar Klamotten würde ich nicht mal mit einer Kneifzange anfassen und die Zitate von Ghandi und Konsorten auch noch auf der Homepage zu mißbrauchen, um von einem zu recht miserablen Image abzulenken, ist eine Geschmacklosigkeit ohne Ende.
Aber das ist absolut typisch für diverse Vereine aus der Neonaziszene (ich möchte dies nicht mit Begriffen wie "rechtsextrem" schönreden!) Ein bekannter Nazi-Buchladen, der offiziell Schriften der DVU verteilt, macht auch Werbung mit der Literaturpreisträgerin Hertha Müller. Trotzdem bleibt es ein Nazi-Laden!

Bearbeitet von Heiabutzi am 05.03.2010 22:32:47


Macht für dich vllt. keinen Unterschied, aber ich denke dass es einen gibt. "Richtige" Nazis gab es vor 60 Jahren und die möchtegerns von heute, den "Neo-Nazis"!
Rechtsextreme setze ich eher (nicht 100%ig da extremisten Gewalt anwenden) gleich mit Nationalisten (gewaltfrei, z.B. auf politischer Ebene) nicht mit Nationalsozialisten.
Und der Unterschied ist für mich, dass die einen den rassistischen Gedanken von früher verherrlichen (eine Arische Weltmacht anstreben) und die anderen einfach ihre Angst vor den Ausländern haben und eigentlich "nur" ihr Heimatland nicht gerne teilen möchten.
Ist vllt. nicht unbedingt besser, aber der Unterschied besteht zumindest in meinen Augen sehr wohl!


Schwaller, ums mal von anderswo zu zitieren, das ist (ähnlich sinnvoll) wie Scheiße nach dem Geruch zu sortieren.

Und wenn man den Thread durchliest, dann hätte wohl der ein oder andere hier auch kein Problem damit, eine Hakenkreuz-Pudelmütze zu tragen, so lange sie nur bequem genug wäre. bedenklich.


Zitat (BurgerQueen @ 07.03.2010 18:45:58)
Schwaller, ums mal von anderswo zu zitieren, das ist (ähnlich sinnvoll) wie Scheiße nach dem Geruch zu sortieren.

Und wenn man den Thread durchliest, dann hätte wohl der ein oder andere hier auch kein Problem damit, eine Hakenkreuz-Pudelmütze zu tragen, so lange sie nur bequem genug wäre. bedenklich.

Bullshit! Denn das würde zumindest gegen geltendes Recht verstoßen... mal ganz davon abgesehen, dass es (zumindest hier zu Lande) mit einer Geschichte verbunden wird die ich nicht gut heiße... und diese Tendenz hab ich auch hier im Forum nicht feststellen können! Also wo bitte genau liest du das raus?

Aber mich, nur weil ich evtl. TS-Klamotten kaufen würde oder Lonsdale trage, mit Rechtsextremen oder Neonazis auf eine Stufe stellen finde ich nicht gut. Ich bin eben ein Mensch der sich nicht in eine Schublade drängen lässt. Drum kann es sein, dass ich mit einem Lonsdale-Pulli mit Anarchiebutton rumlaufe, oder mit TS-Jacke und Hosen-Shirt...
Ich kenne Punks, die tragen genau die Klamotten der Rechten um diese zu provozieren. Aber ich kenne auch welche die wie Punks aussehen und trotzdem den rechten Arm bei jeder Gelegenheit begeistert nach oben reissen!

Und wenn ich alle Menschen mit rechten Tendenzen gleich in die Nazi-Schublade stecke, dann muss ich alle Menschen die dagegen sind gleichzeitig in die Terroristen-Schublade stecken... weil es ja potenzielle RAF-Fanatiker sind.

TOTALER BLÖDSINN! Ich sehe genau(er) hin und untescheide sehr viele Facetten... bei den Rechten und den Linken genau so wie bei den Mettlern oder den "Stinnos" (Stink Normalen)...

Alle reden immer nur davon, dass man nicht alle Menschen über einen Kamm schären soll aber machen tut es trotzdem jeder. Um das mal mit einem "Deutschland. Ein Wintermärchen" von Heinrich Heine (1844)-Zitat zu sagen: "Sie predigen Wasser und trinken Wein!"

Ich sags noch einmal in aller Deutlichkeit: Wenn ihr mit den Menschen (unabhängig von ihrer Kleidung) redet statt sie von vorn herein zu Verurteilen, dann könnt ihr euch ein Bild über die/den Einzelnen machen... vorher nicht!

Zitat (Schwaller @ 07.03.2010 19:25:52)
Bullshit! Denn das würde zumindest gegen geltendes Recht verstoßen... mal ganz davon abgesehen, dass es (zumindest hier zu Lande) mit einer Geschichte verbunden wird die ich nicht gut heiße... und diese Tendenz hab ich auch hier im Forum nicht feststellen können! Also wo bitte genau liest du das raus?

Das mit dem geltenden Recht scheint traurigerweise das einzige Hindernis zu sein. Wo genau ich das bitte rauslas..

..."wurst" verlinkte einen Thor Steinar Beitrag, der sich darüber lustig machte, dass das alte (für jeden ziemlich eindeutige) Logo nicht mehr strafrechtlich verfolgt wird.

..."Wyvern" verglich das Tragen solcher Kleidung mit Schnitzelessen und Sockentragen, sprach gar von "Hexenjagd".

...Du schriebst "wenn mir was gefällt zieh ich es an, egal wer die Marke für welche Zwecke ausnutzt!".

Da las ich das raus. Wenn man Thor Steinar Kleidung trägt, dann sagt das schon was aus, damit trägt man eine Botschaft weiter. Und ich glaube auch nicht, dass ein klar denkender Linker in einen Thor Steinar Laden marschiert und diesen mit seinem Geld unterstützt um dann die Klamotten aus Jux zu tragen.

Deine Gesprächsbereitschaft in Ehren, aber wenn mir jemand die Nazifahne ins Gesicht wedelt, dann rechne ich wirklich nicht mit einer sinnvollen Diskussion über Völkerverständigung, soziale Integration oder was auch immer.

Und in dem Zusammenhang Heine zu zitieren finde ich etwas unpassend.

Zitat (BurgerQueen @ 07.03.2010 20:07:53)
Und in dem Zusammenhang Heine zu zitieren finde ich etwas unpassend.

Eigentlich wollte ich den Liedtext von "In Extremo" zitieren, aber da es dann nicht das Orginal wär hab ich eben Heines Namen hingeschrieben... nach dem Motto: "Klau nix geklautes!"... wenn dich das irgendwie verletzt, dann tut es mir leid, denn das wollte ich nicht!

Wurst hat einen Beitrag verlinkt, um zu Zeigen dass jede Medallie 2 Seiten hat. Auch hat er den Link zur Thor Steinar HP gemacht, wieviel jemand davon glaubt bleibt jedem selbst überlassen.

"Hexenjagd" hin oder her. Man kann auch viel künstlich aufbauschen. Ich lese sehr viel Sarkasmus aus seinem Beitrag heraus und vllt ist es seine Meinung dass der ganzen Sache zu viel Aufmerksamkeit geschenkt wird, weil dadurch nun mal auch Interesse geweckt wird. Immerhin ist die Seite allein durch nennen des Namens hier im Forum sicherlich 100 mal mehr angeklickt worden als sonst. Deckel drauf und gut ist zwar auch nicht der Idealfall, aber zu viel drüber reden ist auch Werbung!

Und was die Theorie mit den Socken angeht... wenn man es sich genau überlegt ist es doch fast schon so... alle Zahlen sollten vermieden werden... am besten auch auf Trikots... 18 (Zahlencode für Adolf Hitler) war die Lieblingsnummer von Klinsi... sehr verdächtig. Oder die Nummer 88 bei Nascar-Rennen... das ist bestimmt ein Naziteam!
Auch Farben und Formen die bei Rechten beliebt sind sollten vermieden werden. Wie von mir schon erwähnt sind die "Lenker" im Hintergrund und Anzugsträger... also tragt die auch nicht mehr! Wird auf die Dauer doch auch irgendwann langweilig. Ach ja... am Besten laufen alle nur noch nackt rum!

Klar hört sich das jetzt wieder so an, als ob ich das alles unterstützen würde... dann hört eben raus was ihr hören wollt... mir egal! Die einen kennen mich... die anderen können mich! Aber was mich ankotzt ist wenn man mich in irgend eine Richtung drängen will... das darfst du nicht tragen, das ist zu rechts. Das auch nicht, das ist zu links... dasn erst recht nicht, du willst ja nicht "normal" sein. Und das darf man nicht sagen oder tun... bla, bla, bla.

Solange ich mich innerhalb des geseztlichen Rahmens bewege kann mir keiner was verbieten! Und solange keiner die Marke verbietet kann ich nichts sträfliches daran entdecken wenn jemand sie trägt oder damit Geld verdient. Wenn derjenige das Geld mißbraucht um irgendwelches Gedankengut zu verbreiten das wiederum illegal ist, dann sollte man etwas dagegen tun! Und wenn jemand etwas trägt, weil es ihm gefällt, dann sollte er es auch tun dürfen!
Dann müsste ich auch breite Hosen verbieten nur weil die Räpper von Gewaltverherrlichung und Drogenkonsum "singen"... und jeder der die Hosen trägt ein potentieller gewalttätiger Junky sein muss!

Sei mir nicht böse, aber ich denke du bist in der Hinsicht genau so verbohrt in deiner Denkweise wie die Rechten in ihrer...

Armes Deutschland!

Zitat (Schwaller @ 07.03.2010 20:38:28)
Solange ich mich innerhalb des geseztlichen Rahmens bewege kann mir keiner was verbieten! Und solange keiner die Marke verbietet kann ich nichts sträfliches daran entdecken wenn jemand sie trägt oder damit Geld verdient. Wenn derjenige das Geld mißbraucht um irgendwelches Gedankengut zu verbreiten das wiederum illegal ist, dann sollte man etwas dagegen tun!

Also ist dir das ein oder andere eindeutig zu erkennende Symbol, die Gesinnung der Verkäufer und der Käufer einfach egal. Moral zählt nich, solange es grad noch so im gesetzlichen Rahmen ist. Und solange kann man es auch noch mit Geld unterstützen. Das finde ich schlimm.

Zitat (Schwaller @ 07.03.2010 20:38:28)
Sei mir nicht böse, aber ich denke du bist in der Hinsicht genau so verbohrt in deiner Denkweise wie die Rechten in ihrer...

Armes Deutschland!

Und das finde ich beleidigend.

Über "Armes Deutschland!" solltest du in dem Zusammenhang evtl. mal nachdenken. Es geht hier nicht um Allgemein-"bla, bla, bla", sondern um eine ziemlich eindeutige Marke, über die jeder Bescheid weiss. Es ist dir echt wurscht, dass sie mit dem SS-Zeichen werben? Weisst du was das bedeutet? Das vergleichst du mit nackt rumlaufen müssen??

Zitat (BurgerQueen @ 07.03.2010 20:59:04)
Es ist dir echt wurscht, dass sie mit dem SS-Zeichen werben?

Das man aber nur mit dem linken Auge sieht ;)

Ich habe zwei und sehe es nicht. B)

Für mich ist das Kleidung wie jede andere,und solange kein eindeutiges Zeichen zu sehen ist stört es mich nicht.

Zitat (wurst @ 07.03.2010 21:09:06)
Das man aber nur mit dem linken Auge sieht  ;)

Ich habe zwei und sehe es nicht. B)

Für mich ist das Kleidung wie jede andere,und solange kein eindeutiges Zeichen zu sehen ist stört es mich nicht.

Diese Sichtweise dürftest du aber wirklich exklusiv haben.

Das zu erkennende Zeichen, aufgrund dessen die Marke verklagt und in rechten Kreisen beliebt wurde, bezweifelt glaube ich sonst wirklich keiner (am wenigsten die Träger).

Bearbeitet von BurgerQueen am 07.03.2010 21:15:48

ich glaube ich lasse den fred mal lieber schießen oder gar löschen.
so war es nicht gewollt, meine frage wurde beantwortet und nun ists gut.


ich gebe diesen Thread wieder frei

aber Bitte diskutiert gesittet weiter und beschuldigt euch nicht als Rechtsradikale oder Nazis


Zitat (BurgerQueen @ 07.03.2010 21:15:20)
Diese Sichtweise dürftest du aber wirklich exklusiv haben.

Das zu erkennende Zeichen, aufgrund dessen die Marke verklagt und in rechten Kreisen beliebt wurde, bezweifelt glaube ich sonst wirklich keiner (am wenigsten die Träger).

Zumindest die Gerichte bezweifeln es. Es wurde zwar noch nicht höchstrichterlich bestätigt, aber die Landgerichte sehen im alten Logo kein Problem mehr, da die Argumentation der Staatsanwaltschaft schon abenteuerlich ist. Man muß das ganze um 45° drehen, in 3 Teile zerlegen, und einen Teil davon verdecken. Dann müsste man ja auch diese Art Fenster Link verbieten. Weil wenn man sich 4 Striche wegdenkt hat man ein Hakenkreuz.

Ich habe größere Angst vor diesem vorauseilenden Gehorsam und Betroffenheitsgetue (siehe auch die Nockherbergdiskussion derzeit) als vor einer Marke die auch - aber sicher nicht exklusiv - von Radikalen (welcher Richtung auch immer) getragen wird.

Zitat (BurgerQueen @ 07.03.2010 18:45:58)
Schwaller, ums mal von anderswo zu zitieren, das ist (ähnlich sinnvoll) wie Scheiße nach dem Geruch zu sortieren.
Und wenn man den Thread durchliest, dann hätte wohl der ein oder andere hier auch kein Problem damit, eine Hakenkreuz-Pudelmütze zu tragen, so lange sie nur bequem genug wäre. bedenklich.
rofl
:daumenhoch: Du und Heiabutzi :bussi:

Zitat
BurgerQueen Erstellt am 07.03.2010 20:59:04
 
Zitat
(Schwaller @ 07.03.2010 20:38:28)
Solange ich mich innerhalb des geseztlichen Rahmens bewege kann mir keiner was verbieten! Und solange keiner die Marke verbietet kann ich nichts sträfliches daran entdecken wenn jemand sie trägt oder damit Geld verdient. Wenn derjenige das Geld mißbraucht um irgendwelches Gedankengut zu verbreiten das wiederum illegal ist, dann sollte man etwas dagegen tun!

Also ist dir das ein oder andere eindeutig zu erkennende Symbol, die Gesinnung der Verkäufer und der Käufer einfach egal. Moral zählt nich, solange es grad noch so im gesetzlichen Rahmen ist. Und solange kann man es auch noch mit Geld unterstützen. Das finde ich schlimm.


Mit dem was man trägt, wie man sich kleidet, und mit den Menschen, dem Umfeld in dem man sich bewegt,
die Avatare die man benutzt, zeigt man ganz klar seine Lebenseinstellung und Gesinnung.
Alles andere ist nur Herumgerede und ein kläglicher Versuch der eigenen Rechtfertigung.

Zitat (Kate @ 08.03.2010 10:42:17)

Mit dem was man trägt, wie man sich kleidet, und mit den Menschen, dem Umfeld in dem man sich bewegt,
die Avatare die man benutzt, zeigt man ganz klar seine Lebenseinstellung und Gesinnung.

Ich trage fast nur Jeans,Flanellhemden,Stiefel und oft meine alte Bomberjacke,bin ich jetzt ein Cowboy-Nazi :hmm:

Zitat (Wyvern)
Nockherbergdiskussion


So ist das nun mal,wir werden wohl noch in 100 Jahren in Sack und Asche gehen müssen,um bei der Kleidung zu bleiben. :unsure:

Zitat (BurgerQueen @ 07.03.2010 20:59:04)
Und das finde ich beleidigend.

Über "Armes Deutschland!" solltest du in dem Zusammenhang evtl. mal nachdenken. Es geht hier nicht um Allgemein-"bla, bla, bla", sondern um eine ziemlich eindeutige Marke, über die jeder Bescheid weiss. Es ist dir echt wurscht, dass sie mit dem SS-Zeichen werben? Weisst du was das bedeutet? Das vergleichst du mit nackt rumlaufen müssen??

Soll Menschen geben, die sich nichts aus Markenklamotten machen,
wozu ich mich zähle :o

Thor Steinar war mir bis zur Eröffnung des Threades kein Begriff :ph34r:

Was ich damit sagen will, es gibt garantiert Leute die sich keine Gedanken
darüber machen was ihr Outfit eventuell signalisieren könnte.

Deshalb finde ich es sehr bedenklich Menschen nur nach ihrem Äußeren
zu beurteilen.

Zitat (wurst Erstellt am 08.03.2010 11:11:45 )

Zitat
(Kate @ 08.03.2010 10:42:17)
Mit dem was man trägt, wie man sich kleidet, und mit den Menschen, dem Umfeld in dem man sich bewegt,
die Avatare die man benutzt, zeigt man ganz klar seine Lebenseinstellung und Gesinnung.

Ich trage fast nur Jeans,Flanellhemden,Stiefel und oft meine alte Bomberjacke,bin ich jetzt ein Cowboy-Nazi?
( In Deinem Alter? ;) )von Kate eingesetzt.


Das musst Du Dir selber beantworten !?!? :P

Zitat
( In Deinem Alter?  )von Kate eingesetzt.


Noch mehr Vorurteile :unsure:

Zitat (wurst @ 08.03.2010 12:11:08)

Noch mehr Vorurteile :unsure:

:trösten: :bussi: :offtopic: :ohgrosserbernhard:

Die Klamotten sind mir eh zu teuer. Also erübrigen sich irgendwelche Nachforschungen meinerseits.


Zitat (BurgerQueen @ 07.03.2010 20:59:04)
Es geht hier nicht um Allgemein-"bla, bla, bla", sondern um eine ziemlich eindeutige Marke, über die jeder Bescheid weiss. Es ist dir echt wurscht, dass sie mit dem SS-Zeichen werben?

Wenn es nicht um Allgemeines "Blabla" geht, warum wird dann hier "immer" alles verallgemeinert?
Du schreibst dass über die Marke "jeder" Bescheid weiß... andere schreiben dass sie die Marke nicht mal kannten. Und Gittis Mann hätte in seiner Ahnungslosigkeit (bitte nicht falsch verstehen Gitti) auch fast etwas davon gekauft... ohne irgendwelche rechte Tendenzen zu haben. Wenn du ihm dann begegnet wärst wär er bei dir automatisch "unten durch" gewesen... ohne zu wissen warum. Genau das ist es was ich nicht verstehe und was ich zum Ausdruck bringen wollte. Nur weil du die Marke kennst heißt das nicht, dass es für andere auch gilt!

Und es ist mir nicht wurscht, wenn die mit einem SS-Zeichen werben. Aber ähnlich wie Wurst das schon gesagt hat ist es eben Ansichtssache ob ich durch Verdrehen und Zerpflücken ein SS-Zeichen rauslese, oder ob ich wirklich die Runen für T und S als Abkürzung für Thor Steinar im Logo erkenne.

Ich will mich hier nicht für die Rechten einsetzten... genau so wenig wie für die Linken oder irgendwelche anderen Extremisten... sondern einfach "nur" dass die Menschen nicht andere auf Grund irgendwelcher Äußerlichkeiten Vorverurteilen und dass dieses Schubladendenken aufhört... zwischen Schwarz und Weiß sind (meiner Meinung nach) sehr viele Grautöne!

Zitat (Kate @ 08.03.2010 10:42:17)

Mit dem was man trägt, wie man sich kleidet, und mit den Menschen, dem Umfeld in dem man sich bewegt,
die Avatare die man benutzt, zeigt man ganz klar seine Lebenseinstellung und Gesinnung.
Alles andere ist nur Herumgerede und ein kläglicher Versuch der eigenen Rechtfertigung.

Da ich annehme dass sich das direkt auf mich bzw. mein Avatar bezieht möchte ich gerne etwas dazu sagen. Du meinst mich anhand eines Bildchens zu kennen? (zumindest wüsste ich nicht, wo wir uns sonst begegnet wären) LÄCHERLICH! Ich habe schon erklärt, wie es zu dem Avatar gekommen ist (wenn nicht hier, dann bei den Vatis) und werde diese Erklärung auch nicht mehr wiederholen... Aber was du mir damit unterstellst ist einfach wieder der Beweis, dass manche nur Schubladen im Kopf haben und diese ordentlich gefüllt werden mit Vorurteilen.
Das finde ich wirklich erschreckend!

Übrigends, nur so als Denkanstoß... Solange sich diejenigen die von den Rechten so verachtet werden nicht davor scheuen damit Geld zu machen und das ganze somit auch noch unterstützen brauch ich mir keinen Kopf zu machen ob ich das Trage oder nicht! --> Klick!
Der letzte Absatz bestätigt übrigends auch wieder das was ich am Anfang gesagt habe. Sobald der Laden verkauft wird gibt es auch bei den Rechten wieder eine Aversion gegen die Marke... gleich wie bei "Lonsdale" oder "Pit Bull".

Zitat (Schwaller @ 08.03.2010 13:36:38)
dass manche nur Schubladen im Kopf haben und diese ordentlich gefüllt werden mit Vorurteilen.

Was Du Vorurteile nennst,
nennen andere gesunden Menschenverstand! :schlaumeier:
:schmatzer:

Zitat (Schwaller @ 08.03.2010 13:36:38)
Du schreibst dass über die Marke "jeder" Bescheid weiß... andere schreiben dass sie die Marke nicht mal kannten. Und Gittis Mann hätte in seiner Ahnungslosigkeit (bitte nicht falsch verstehen Gitti) auch fast etwas davon gekauft... ohne irgendwelche rechte Tendenzen zu haben. Wenn du ihm dann begegnet wärst wär er bei dir automatisch "unten durch" gewesen... ohne zu wissen warum.

nein schwaller, :trösten: ich habe es so verstanden wie du es geschrieben hast und das ist genau richtig, wie du es geschrieben hast. :wub:

so kahm es ja zu diesen fred :wub:

Zitat (BurgerQueen @ 07.03.2010 21:15:20)


Das zu erkennende Zeichen, aufgrund dessen die Marke verklagt und in rechten Kreisen beliebt wurde, bezweifelt glaube ich sonst wirklich keiner (am wenigsten die Träger).

Sag das mal einen Inder,Chinesn,Tibeter oder Japaner von den alten Griechen und den Luftstreitkräften Finnlands die das Swastika heute noch in ihrer Fahne führen ganz zu schweigen. ;)

Dann ist für dich ein Mensch,welcher Hautfarbe auch immer der so ein nach seiner Überzeugung Glückssymbol trägt in deinen Augen Rechts?

Bearbeitet von wurst am 08.03.2010 17:02:09

Zitat (gitti2810 @ 03.03.2010 21:43:06)
hallo leute nur mal kurz gefragt.
mein mann möchte gerne wissen wie das mit dem tohr steinar ist.
ihm wurde erzählt er solle da lieber nix kaufen weil es sich dabei um leute handelt,
die nichts mit dem freien deutschland zu tun haben wollen.

habt ihr mich verstanden???

:wub: Liebe Gitti,
Aber er und Du, Ihr habt nachgefragt, habt also darüber gesprochen
und seit dadurch aufgeklärt worden.
So sollte es sein, nicht jedem Trend einfach folgen weil es ja so IN ist. :daumenhoch:

@ Schwaller

Im Gegensatz zu Lonsdale spielt Thor Steinar bewußt mit Symbolen, die stark an die bekannten Embleme des dritten Reichs erinnern. Auch in der Hamburger Innenstadt gab es kürzlich einen solchen Laden. Ähnlich, wie in Nachis Bericht, lagen auch dort Flyer aus, die für Events aus der rechtsradikalen Szene warben.
Wenn man das nicht in den Zusammenhang bringt, was muß dann noch kommen?
Diese ganzen Rechtfertigungen seitens Thor Steinar erinnern mich stark an den plötzlichen Sinneswandel der "Böhsen Onkelz".
Was Vorurteile betrifft: Ich stehe zu meinen Vorurteilen ;) und finde das auch ganz normal, welche zu haben. Wen mir jemand gegenübersteht, der mit Symbolen ausgestattet ist, die eindeutig der rechtsradikalen Szene zuzuordnen sind und das auch weiß, dann möchte ich mich mit einer solchen Person nichts zu tun haben. Zum Glück kann sich das ja jeder selbst aussuchen. ;)


Zitat (Heiabutzi @ 08.03.2010 17:38:37)
Was Vorurteile betrifft: Ich stehe zu meinen Vorurteilen ;)  und finde das auch ganz normal, welche zu haben. Wen mir jemand gegenübersteht, der mit Symbolen ausgestattet ist, die eindeutig der rechtsradikalen Szene zuzuordnen sind und das auch weiß, dann möchte ich mich mit einer solchen Person nichts zu tun haben. Zum Glück kann sich das ja jeder selbst aussuchen. ;)

:daumenhoch:
Dem ist mal wieder nichts zu zufügen, so sehe ich das auch.
Mal wieder sehr gut formuliert. :)

@Heiabutzi
:daumenhoch:

Bearbeitet von wattnu am 08.03.2010 18:30:08


Zitat (wurst @ 08.03.2010 17:01:17)
Sag das mal einen Inder,Chinesn,Tibeter oder Japaner von den alten Griechen und den Luftstreitkräften Finnlands die das Swastika heute noch in ihrer Fahne führen ganz zu schweigen. ;)

Dann ist für dich ein Mensch,welcher Hautfarbe auch immer der so ein nach seiner Überzeugung Glückssymbol trägt in deinen Augen Rechts?

OK, du hast ja recht, das hatte ich alles nicht bedacht.

Wenn mir hier in Zukunft jemand mit Springerstiefeln und Hakenkreuzshirt entgegenkommen sollte, dann werde ich versuchen, mein Vorurteilsdenken auszuschalten. Er könnte ja tatsächlich indischer oder tibetischer oder japanischer Abstammung sein und will nur sein Glückssymbol zeigen. Oder er ist ein alter Grieche oder war zwischen 1918 und 1945 bei der finnischen Luftwaffe.

Oder, wie Schwaller sagen würde, er trägt es aus ironischen Gründen oder weiss vielleicht gar nicht was er da trägt, und überhaupt sollte man generell offener sein, ruhig auch mal nachfragen.

Ich versuche mein Schubladendenken abzustellen. Danke für die Aufklärung.

Zitat (BurgerQueen @ 08.03.2010 19:25:33)
weiss vielleicht gar nicht was er da trägt, und überhaupt sollte man generell offener sein, ruhig auch mal nachfragen.

du bist auf krach aus oder? :labern:

warum versuchst du den schwaller unbedingt in die nazi ecke zu drängen.
ich finde so was scheiße. (und ich werde es nicht beschönigen in dem ich es mit punkten versehe)

hast du schon mal versucht einen der so rumläuft wieder auf die richtige schiene zu bringen?

ich weiß jetzt grade nicht warum du mich an mecky erinnerst. :pfeifen:

Zitat (gitti2810 @ 08.03.2010 19:42:17)
du bist auf krach aus oder? :labern:

warum versuchst du den schwaller unbedingt in die nazi ecke zu drängen.
ich finde so was scheiße. (und ich werde es nicht beschönigen in dem ich es mit punkten versehe)

hast du schon mal versucht einen der so rumläuft wieder auf die richtige schiene zu bringen?

Nein, ich bin nicht auf Krach aus. Und ich wollte Schwaller auch nicht in eine Nazi-Ecke drängen, fasste nur ein paar seiner Aussagen zusammen. Tut mir leid, dass das bei dir so ankam...

Und warum auf die "richtige" Schiene bringen? Ich dachte jetzt, es wäre ok "so" rumzulaufen?

Bearbeitet von BurgerQueen am 08.03.2010 19:56:33

Zitat (BurgerQueen @ 08.03.2010 19:25:33)
OK, du hast ja recht, das hatte ich alles nicht bedacht.

Wenn mir hier in Zukunft jemand mit Springerstiefeln und Hakenkreuzshirt entgegenkommen sollte, dann werde ich versuchen, mein Vorurteilsdenken auszuschalten. Er könnte ja tatsächlich indischer oder tibetischer oder japanischer Abstammung sein und will nur sein Glückssymbol zeigen. Oder er ist ein alter Grieche oder war zwischen 1918 und 1945 bei der finnischen Luftwaffe.

Oder, wie Schwaller sagen würde, er trägt es aus ironischen Gründen oder weiss vielleicht gar nicht was er da trägt, und überhaupt sollte man generell offener sein, ruhig auch mal nachfragen.

Ich versuche mein Schubladendenken abzustellen. Danke für die Aufklärung.

:lol: :lol: :lol:

Danke, BurgerQueen.

@ gitti

ich denke nicht, daß BurgerQueen hier versucht, irgendjemanden in die rechte Ecke zu stellen, sie nennt halt nur drastische Beispiele.

Bearbeitet von Heiabutzi am 08.03.2010 21:26:46

Zitat (BurgerQueen @ 08.03.2010 19:25:33)


Oder, wie Schwaller sagen würde, er trägt es aus ironischen Gründen oder weiss vielleicht gar nicht was er da trägt, und überhaupt sollte man generell offener sein, ruhig auch mal nachfragen.

Ich versuche mein Schubladendenken abzustellen. Danke für die Aufklärung.

:lol:


Außerdem ist das ja nun gerade die Taktik der rechten Szene: Mit Nazisymbolen spielen, immer haarscharf an der Illegalität vorbei und dabei möglichst harmlos wirken, damit sich der potentielle Kunde denkt: Ach, sieht doch eigentlich ganz schick aus, warum soll ich's denn nicht tragen. Ein richtiges Hakenkreuz ist ja nicht. Nur ne coole Rune, was soll's. Das Gleiche gilt übrigens auch für Musik ... Machen sich ja nicht alle so viele Gedanken wie Gitti.

Was dieses miese Spiel angeht, da pflege ich gerne meine Vorurteile.

@ gitti: Ich hab's auch nicht so verstanden, dass BurgerQueen jemanden in die rechte Ecke drängen wollte.

Der aktülle Trick der braunen Gülle ist es, vermeintlich "linke" Symbole zur Schau zu stellen. Che-T-Shirts und Pali-Tücher sind bei dem Nazi-Gelumpe zB gerade voll hip und trendy. Thor Steinar, der Gründer der Marke ist in der Tat stramm rechts und sponsort rechtsextreme Events, wurde letztes Jahr nach Dubai verkauft, was bei den rechten Evolutionsverweigerern zum Boykott führte. Aber:Dass eine "ehemals" rechte Marke jetzt vom Orient aus betreut wird, muss nicht bedeuten, dass sich die Zielsetzung geändert hat. Wenn jemand die Marke kauft, verspricht er sich Erfolg davon - vor allem auch durch den Ruf, den die Marke schon hat.

Ich hab mir die Klamotten mal im Web angeguckt und wüsste beim besten Willen nicht, was daran besonders sein sollte. T-Shirts, Jacken, Sweater, Polos... kriegste alles bei C&A deutlich billiger, dann sehen die Muster halt ein bisschen anders aus.
Und der PR-Fuzzi von TS sollte vielleicht erstmal aus der Pubertät rauskommen, bevor man den Pipi-Laden ernstnimmt.

Die Nazi-Marke heißt zZ Consdaple. Wo immer man das sieht, kann man ruhigen Gewissens Steine drauf schmeißen. Die brauchen das.


Zitat (Heiabutzi @ 08.03.2010 17:38:37)
Was Vorurteile betrifft: Ich stehe zu meinen Vorurteilen ;) und finde das auch ganz normal, welche zu haben.

Das verstehe ich jetzt aber nicht: Gerade Dich habe ich hier im Forum als jemanden empfunden, der Vorurteile immer sehr stark kritisiert hat. :wacko:

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