Rauchverbot in "DEUTSCHLANDS GASTRONOMIE": wie ist eure Meinung dazu?

Zitat (Jasmin50, 03.07.2008)

Hallo zusammen, bin selber Raucher und find o.k. wenn Restaurants und öffentlichen Gebäude Rauchverbot ist doch in Bistros und Kneipen ist es nicht o.k.

Hallo Du Liebe....
schön, dass wir einer Meinung sind!!! Hihi...
Und noch schöner, dass Du nach hier gefunden hast.
Freut mich total!!!
Wirst sehen, hier kommt viel rüber und es wird Dir gefallen.

Drück Dich... KaRa...

Zitat (Laura-Sue, 03.07.2008)

Etwas zu engstirnig für meinen Geschmack. Nur weil ein Nichtraucher Recht auf saubere Luft hat, darf er also nicht einfach nur so ein Feierabendbier trinken gehen?! Arme Welt! Ach ja, dies ist übrigens nur meine bescheidene Meinung, mehr nicht.

Das mag sein, aber das war ja auch "nur" meine Meinung.
Und ich kann mir vorstellen, dass wenn man als Nichtraucher in eine Kneipe geht, wo die Luft mit Qualm geschwängert ist, es einen anwidert!

Auf der anderen Seite, wer sagt denn, dass es richtig ist, dass den Nichtrauchern immer Recht gegeben werden muss?
Ich sehe sehr (!) viel mit ein. Auch, wenn ich eine Kollegin hätte, die nicht raucht, wäre ich bereit im Büro nicht zu rauchen (was sich ja jetzt eh erübrigt hat).
Auch im Beisein von Kindern muss Rauchen nicht sein oder im Auto
Ich hasse es, wenn ich sehe, dass hinten kleine Kinder sitzen und vorne qualmen Mutti und Vati um die Wette... Das bedarf keiner Worte.

Aber ein kleines Domizil (die Kneipe) hätte man uns schon lassen können!

Zitat (madreselva, 03.07.2008)

und ergo möglichst nur draußen oder bei sich zu Hause raucht

ich werde regelmässig mit bösen blicken beworfen,z.bsp. wenn ich an der bushaltestelle steh, eine anzünde, omi kommt und sich genau in den qualm stellt. dann kommt omi 2 und es wird über raucher gelästert, die auf nichts und niemanden rücksicht nehmen

Nayka, das kann ich nu wieder verstehen, daß das einen Raucher anko*t. An der Bushaltestelle oder im Park oder so sag ich als Nichtraucher nix. Außer es wäre eng, und der Rauch zieht mir direkt ins Gesicht, dann frag ich, ob er die Kippe evtl anders halten könnte. Aber mehr nicht.

In der Gastro ist das was anderes. Da bin ich stur. Und ich mein jetzt JEDE Gastro. Ob groß, ob klein, ob mit Essen oder ohne, ob Disco oder Kino. Dort möchte ich sitzen können, und mein Bierchen zischen - ohne Rauchvergiftung befürchten zu müssen.

Die Einführung des Rauchverbots war von den Ländern mal wieder alles andere als überdacht. Es gibt wieder mal zu viele Ausnahmen, und das ist auch der Grund warum Wirte jetzt klagen. 2-Raum-Kneipen haben nen Wettbewerbsvorteil.

Ich sage: In geschlossenen öffentlichen Räumen muß das Rauchen verboten werden. Keine Ausnahmen für Nebenräume, geschlossene Gesellschaften oder Zelte. Nix.

Dann würd es jetzt keine Querelen oder Klagewellen geben

Biete den Omis doch auch mal eine an
Hier gibts das Rauchverbot 2010 und wer weiss ob ich bis dahin noch qualme.
Fairerweise sollten die klugen Politiker auch ein Anti-Schweiss-Muffel-Kaesefuss Verbot in oeffentlichen Gebaeuden einfuehren

Lg Daraja

Zitat (kara2708, 03.07.2008)

Auf der anderen Seite, wer sagt denn, dass es richtig ist, dass den Nichtrauchern immer Recht gegeben werden muss?

Ja, finde ich richtig. Der jeweils Schwächere sollte geschützt werden, und in diesem Fall ist der Nichtraucher der Schwächere, weil er in Gegenwart eines Rauchers automatisch genötigt wird, dessen Rauch mit einzuatmen.

Zitat

Auch im Beisein von Kindern muss Rauchen nicht sein

Oder wieso lese ich sonst hier immer wieder, dass man im Beisein von Kindern ja selbstverständlich Rücksicht nehmen würde? Doch wohl, weil sie schwächer sind und sich nicht wehren können. Und ist die Gesundheit eines nichtrauchenden Erwachsenen weniger wert als die eines Kindes?
Auch die Argumentation: Rauchfreie Restaurants ja, rauchfreie Kneipen nein - leuchtet mir nicht ganz ein. Klar ist es angenehmer, in rauchfreier Umgebung sein Essen zu verzehren, aber es ist mindestens genauso angenehm, in rauchfreier Umgebung seinen Kaffee, seinen Wein oder seinen Cocktail zu trinken.


Bevor mir das wieder in den Mund gelegt wird: Ich hab menschlich absolut gar nix gegen Raucher. Mein Partner raucht, ein Großteil meines Freundeskreises raucht... Ich mag die gerne, sonst wäre ich nicht mit ihnen befreundet. Aber ihren Rauch mag ich nicht einatmen.
Und die würden sich übrigens auch alle als rücksichtsvolle und tolerante Raucher bezeichnen (von wegen, kein Rauch in Gegenwart von Kindern etc.) - wie es dann in der Praxis aussieht, da kann ich leider nur sagen: Raucher, beobachtet Euch selbst. Vielen fällt es manchmal gar nicht auf, wie sie sich häufig verhalten.

Nennt mich gerne intolerant, nur: Der Titel des Threads ist:
"Rauchverbot in "DEUTSCHLANDS GASTRONOMIE", was sagt oder ist eure Meinung dazu?" - Und meine Meinung dazu ist: Ich finde es super, dass ich inzwischen an immer weniger Orten zugeraucht werde.

Bearbeitet von madreselva am 04.07.2008 08:40:28

Hallo Kara2708, ja ich denke auch das es spannend wird hier zu Chaten .Laß mich
Überraschen Liebe Grüße, Jasmin50

Bearbeitet von Jasmin50 am 04.07.2008 13:35:27

@madreselva: genau!



und wenn die RaucherInnen wirklich so rücksichtsvoll wären, wie sie immer behaupten, dann gäbs die Diskussion und die Verbote überhaupt nicht.

Zitat (tabida, 04.07.2008)

und wenn die RaucherInnen wirklich so rücksichtsvoll wären, wie sie immer behaupten, dann gäbs die Diskussion und die Verbote überhaupt nicht.

Das kann man doch nicht so global sehen, finde ich.
Ich denke, dass es genug RaucherInnen gibt, die Rücksicht nehmen.
Die Nichtraucher sind doch auch nicht alle so entspannt, dass sie die Raucher akzeptieren.
Es gibt halt solche und solche.
Ich finde z. B. Nichtraucher (und da sind wir wieder bei Omi 1 und Omi 2 angelangt), die sich noch unter freiem Himmel beschweren oder mit einer gezielten Handbewegung zeigen (z. B. mit der Hand vor dem Gesicht rumwedeln und dabei leicht hüsteln), was sie von Rauchern halten, unmöglich.

Ich halte mich persönlich für extrem rücksichtsvoll.
Ich gehe z. B. sogar bei mir zu Hause eine auf dem Balkon rauchen, wenn ich Freunde da haben, die nicht rauchen.
Mehr kann man ja wohl kaum verlangen. Und dabei breche ich mir auch keinen ab. Ich tu das gerne.
Mich regt dann halt nur auf, wenn trotz allem noch Kritik kommt.

Und... @ tabida...
Die Diskussionen sind durch die Nichtraucher entstanden, das sollte man nicht vergessen!

Freundschaft...

Zitat

Ich finde z. B. Nichtraucher (und da sind wir wieder bei Omi 1 und Omi 2 angelangt), die sich noch unter freiem Himmel beschweren oder mit einer gezielten Handbewegung zeigen (z. B. mit der Hand vor dem Gesicht rumwedeln und dabei leicht hüsteln), was sie von Rauchern halten, unmöglich.

Dem kann ich nur zustimmen. Und dann gibt es ja noch die ganz Heiligen, die sich wie oben verhalten und mir -als autofreien Raucher- dann die Frischluft mit íhrem Dieselrusser verpesten.

Happy Hippo

Und dazu fällt mir gleich nochwas ein...
Ich denke, der klassische Nichtraucher ist hier gar nicht das "Problem", sondern der Ex-Raucher.
In meiner "Raucher-Laufbahn" wurde niemals soviel Kritik von einem Nichtraucher ausgeübt, wie von einem Ex-Raucher.

Nun ja... irgendwann werde auch ich zu den Ex-Rauchern gehören, dann sehen wir mal, wie ich drauf bin... haha!

Dreht die Sonne auf... KaRa

Zitat (Hipposhit, 04.07.2008)

Und dann gibt es ja noch die ganz Heiligen, die sich wie oben verhalten und mir -als autofreien Raucher- dann die Frischluft mit íhrem Dieselrusser verpesten.

Das ist genau der Punkt!
Es gibt wahrlich schlimmere Dinge in der Umwelt.

Außerdem.... wenn es schon verboten wird, warum stehen und hängen dann noch überall Zigarettenautomaten herum???
In Holland z. B. (ist mir speziell im letzten Domburg Urlaub aufgefallen), da bekommt man fast gar keine Zigaretten mehr.
Im Supermarkt nur in einer separaten Ecke, in Restaurants gar nicht mehr!

Außerdem sollten sich die Politiker meines Erachtens mal um größere Probleme kümmern.
Vielleicht sollten sie mal nach einer Lösung suchen, dass die Kinder nicht mehr so einfach an Alkohol kommen. DAS finde ich wesentlich erschreckender und wichtiger!
Aber gut, das ist ein anderes Thema. Hab mich nur gerade so in Rage gebracht...

KaRa...

Zitat (kara2708, 04.07.2008)

Die Diskussionen sind durch die Nichtraucher entstanden, das sollte man nicht vergessen!

Klaro ist die durch Nichtraucher entstanden. Die Raucher stört das ja nicht. Ich glaub auch kaum, dass es RaucherInnen stört, wenn jemand nicht raucht. Aber ich würd gern mehr auswärts essen, ohne zugeraucht zu werden.... In Kneippen geh ich fast nie, würd ich aber sehr gerne......
Bei uns wurde über dieses Thema z.B. vor bald 20 Jahren schon heftig diskutiert. Dann wurde von den Wirten versprochen, sie würden dafür schauen, dass sie Plätze anbieten, wo niemand vor Rauchern gestört wird........ Naja hat sich natürlich nichts geändert... und nun ist halt auch bei uns die Diskussion wieder da.

Und natürlich pauschalisiert man in einer Diskussion gerne mal, gibt ja auf allen Seiten solche und solche.....
Ein gute Lösung zu finden ist sicher schwierig.

Weisst Du, unter mir sind auch sehr rücksichtsvolle Raucher. Sie Rauchen nur auf dem Balkon, damit die Kinder vom Rauch verschont sind. Pech für mich natürlich, dass ich darüber wohne und dann halt den ganzen Rauch in meiner Wohnung haben.... - weiss da jetzt auch keine Lösung....

Und ja, es stört mich auch, wenn ich draussen bin und ich werde draussen zugeraucht - aber das kann man nicht ändern, also sag ich nichts ausser, es stellt sich ein Raucher direkt neben mich und qualmt mich voll (ist mir kürzlich passiert, ich habe an einem Stehtisch meinen Morgenkaffee geschlürft, da sind drei Frauen gekommen und haben angefangen zu rauchen. Da alle anderen Tische noch frei waren, habe ich sie gebeten, doch den Tisch zu wechseln - das hät ich lieber nicht getan. Zum Glück hat mir der Inhaber des Kaffees geholfen.)

Es gibt halt überall solche und solche

Gruess Tabida

Bearbeitet von tabida am 04.07.2008 14:08:18

Zitat (tabida, 04.07.2008)

Da alle anderen Tische noch frei waren, habe ich sie gebeten, doch den Tisch zu wechseln

das war doch wirklich sehr rücksichtsvoll von dir und ich kann überhaupt nicht verstehen, dass sie deinem wunsch nicht sofort und ohne widerrede nachgekommen sind

das war natürlich sarkastisch gemeint

Bearbeitet von selito am 04.07.2008 14:24:34

@tabida...
Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass jemand der nicht raucht, NICHT in eine Kneipe geht.
Ich habe auch Jahre nicht geraucht und bin trotzdem hin. Da denke ich, kann man sich auch herrlich hereinsteigern.

Bist Du eine Ex-Raucherin?
Und was würdest Du denn einem Raucher zugestehen?
Für Euch Nichtraucher wurde ja wohl jetzt alles Menschenmögliche getan.
Immer noch nicht zufrieden? Frag nur, weil es Dich ja sogar unter freiem Himmel stört.
Wo sollen wir denn hin? In den Keller? Was wird denn für die Raucher getan?
Haben wir nicht das Recht zu entscheiden ob wirs tun oder nicht? Sind wir Menschen zweiter Klasse? So werden wir zumindest behandelt. Zumindest teilweise. Wie gesagt, es gibt solche und solche....
Und ich merke ja selber, dass ich mir schon fast schuldig vorkomme, wenn ich mir eine anzünde. Und das kann es ja wohl nicht sein. Bin schließlich keine 12 Jahre mehr.
Was ist denn z. B. ein Laster von Dir.
Trinkst Du gerne abends mal ein Glas Rotwein oder Bier?
Was, wenn man Dir das komplett verbieten würde. Will sagen... ab sofort in Restaurants und Kneipen keine alkoholischen Getränke mehr...
Wie wäre das für den Genusstrinker?

Ich schreibe das ganz entspannt. Will hier nicht falsch verstanden werden. Ist halt nur so ein Gedanke, der schon irgendwie gleichzusetzen ist.

KaRa...

Also ich bin keine Ex-Raucherin.

Ich geh auch hin und wieder in Kneipen und Restaurants, würd aber sicher mehr gehen wenn....

Ich hätte keine Probleme damit, wenn mir der Alkohol verboten würde. Ich kann mein Leben auch anders geniessen.

Ich habe gesagt, ich weiss auch keine Lösung und deshalb brauchts von beiden Seiten Toleranz.

Natürlich kannst Du für Dich selbst entscheiden, aber leider ist Passiv-Rauchen gesundheitlich genauso schädlich......

Gruess
Tabida

Zitat (tabida, 04.07.2008)

Ich hätte keine Probleme damit, wenn mir der Alkohol verboten würde. Ich kann mein Leben auch anders geniessen.

Naja, was hättest Du jetzt auch anderes schreiben sollen. Hatte sowas schon erwartet.
Ich drück Dir mal die Daumen, dass irgendwann die Raucher, die dabei erwischt werden des Landes verwiesen werden.

Hihi... gibt dann bestimmt so ne Stadt bzw. eine Zone, die Smoke-City heißen wird, oder sowas in der Art...

Schönen Freitag bei klasse Sonnenschein... KaRa

Zitat (tabida, 04.07.2008)

Ich hätte keine Probleme damit, wenn mir der Alkohol verboten würde. Ich kann mein Leben auch anders geniessen.

nun muss ich mal doof fragen
was willst du dann in der kneipe?!

in meinen augen wäre dann eine rauchfreie saftbar wohl angesagter

ich hoffe, Du hast auch gelesen, dass ich geschrieben habe, dass es von beiden Seiten Toleranz braucht!!!

Uebrigens habe das die RaucherInnen immer wieder gepredigt: Wir Nicht-RaucherInnen müssten halt tolerant sein (in Restaurants, in Kneipen, in Pausrenräumen). Jetzt habt ihr endlich die Gelegenheit zu zeigen wie offen ihr seit. Da kann ich ja nur davon lernen.Jetzt hat sich der Wind halt gedreht....
Ich bin überzeugt (oder hoffe es), dass sich das ganze in ein paar Jahren irgendwo in der Mitte einpendelt.


Gruess und geniess das schöne Wetter!
Tabida

Zitat

Ich hätte keine Probleme damit, wenn mir der Alkohol verboten würde. Ich kann mein Leben auch anders geniessen.

Boah ey - jetzt wird's ja immer besser.

Warum dann überhaupt noch in die Gaststätte gehen? Meine Pizza kann ich mir auch zuhause in den Ofen schieben und nette Leute treffe ich im Fernsehen. Da stört mich dann auch der Qualm nicht, wenn sie eine rauchen. Sie dürfen mir nur nicht ins Gesicht blasen ;o)

Happy Hippo

Bearbeitet von Hipposhit am 04.07.2008 14:49:35

Zitat (tabida, 04.07.2008)

Ich bin überzeugt (oder hoffe es), dass sich das ganze in ein paar Jahren irgendwo in der Mitte einpendelt.

Das wird es ganz bestimmt...

LG KaRa...

Weisst Du Hippo, in ne Gaststätte gehe ich zum Essen, wenn ich zu faul zum kochen bin, weil ich die Pizza nicht so lecker hinkrieg und vor allem um spontan Leute zu treffen und zu quatschen. Ich trink auch hin und wieder ein Bier in ner Kneippe. Aber dabei bleibts dann meistens. So kann ich das besser geniessen und ausserdem sind mir auch finanziell Grenzen gesetzt. Also wenns verboten wär könnt ich auf das auch noch verzichten. Gibt wirklich schlimmeres auf der Welt.

Wenn ich denn mal Fernseh, dann gehts mir wirklich ausserordentlich schlecht. Sonst hab ich eigentlich besseres zu tun.

Gruess
Tabida

Da das so oft erwähnt wird, möchte ich jetzt trotzdem noch ein paar Worte über das Thema "böse, intolerante Nichtraucher, die sogar die Nase rümpfen, wenn jemand so rücksichtsvoll ist und nur draußen neben ihnen raucht" verlieren.

Also, ich gehöre nicht zu den Menschen, die die Nase rümpfen, wenn draußen jemand neben mir raucht. Aber, liebe Raucher, bildet Euch bitte nicht ein, dass das unter freiem Himmel nicht trotzdem stinkt.
Wenn mein Partner draußen auf der Terrasse raucht, dann rieche ich das, selbst wenn ich 10 Meter entfernt bin. Manchmal rieche ich es sogar von drinnen, je nachdem welche Fenster gerade offen stehen und von woher der Wind weht. Ich war neulich auf einer Grillparty (logischerweise unter freiem Himmel). Da waren ziemlich viele rauchende Freunde, die natürlich draußen geraucht haben. Leute, da war eine Luft zum Schneiden, und zwar unter freiem Himmel, auf der Terrasse. Waren übrigens ziemlich viele Kinder anwesend. Und alles "rücksichtsvolle" Raucher, die selbstverständlich nie in der Gegenwart von Kindern rauchen würden.
Wie gesagt, ich verziehe da nicht das Gesicht und rümpfe auch nicht die Nase, aber es stinkt trotzdem. Als Raucher merkt man das logischerweise nicht und kann sich das daher wahrscheinlich nicht vorstellen.

Zum Thema "scheinheilige Nichtraucher, die mit ihren Autoabgasen die Umwelt verpesten" - Ganz klar, in punkto Autoverkehr und Umweltschutz muss m.E. viel, viel, viel mehr getan werden. Das hat aber mit dem Thema "Nichtraucherschutz in der Gastronomie" nix zu tun, oder?

Ach ja, und nochmal was zum Thema "rücksichtsvolle Raucher".
- Im Restaurant wird (bzw. wurde) bisher selbstverständlich immer gewartet, bis die nichtrauchenden Tischgenossen auch fertig gegessen hatten, und dann wurde noch gefragt, ob sie das stört. Okay, und was ist mit den nichtrauchenden Mitmenschen am Nebentisch oder in einem anderen Teil des Restaurants? Wird da auch gewartet, bis die zuende gegessen haben, und wird dann jeder einzelne Mensch im Restaurant gefragt, ob ihn das stört?
- Das Gleiche gilt für die direkten Tischnachbarn bzw. Tresennachbarn in Kneipe / Bistro. Auf die wird / wurde selbstverständlich immer Rücksicht genommen. Aber wird dann jeder einzelne Kneipengast ebenfalls rücksichtsvoll gefragt, ob ihn der Rauch vielleicht stört?
Das ist das was ich meinte mit: Raucher, beobachtet Euch doch mal selbst.
Und das ist nicht bös gemeint, sondern das ist bzw. war die Realität für jeden Nichtraucher überall im öffentlichen Raum, wo es bisher keinen Nichtraucherschutz gab. Mal ganz emotionslos aus meiner Sicht geschildert.

Dazu kommen natürlich noch all die gedankenlosen Raucher, die keine Rücksicht nehmen, und die es leider ja auch gibt. Da nützt es mir dann nichts, wenn sich bei FM anscheinend nur lauter umsichtige, rücksichtsvolle Raucher tummeln. Reicht ja, wenn ich dann in einer Kneipe sitze, wo sich auch ein paar weniger rücksichtsvolle Exemplare aufhalten.
Wie auch immer, in der Vergangenheit hat das leider alles nicht so wirklich gut funktioniert, und aus diesem Grund begrüße ich es, dass so nach und nach immer mehr für den Nichtraucherschutz getan wird.
Für Nichtraucher ist das ein Stück gesteigerte Lebensqualität.
Dass es für rauchende Mitmenschen sicherlich Einschränkungen bedeutet, ist mir natürlich auch klar. Aber Beides gemeinsam scheint halt nicht zu gehen.

Zitat (tabida, 04.07.2008)

Wenn ich denn mal Fernseh, dann gehts mir wirklich ausserordentlich schlecht. Sonst hab ich eigentlich besseres zu tun.

Also dieser Satz...
hast Du ihn wirklich so gemeint, oder geschrieben ohne zu lesen???

Langsam kommen mir echt Zweifel...

Und mehr darüber zu schreiben lohnt in meinen Augen auch nicht.

KaRa...

Zitat

Im Restaurant wird (bzw. wurde) bisher selbstverständlich immer gewartet, bis die nichtrauchenden Tischgenossen auch fertig gegessen hatten, und dann wurde noch gefragt, ob sie das stört. Okay, und was ist mit den nichtrauchenden Mitmenschen am Nebentisch oder in einem anderen Teil des Restaurants? Wird da auch gewartet, bis die zuende gegessen haben, und wird dann jeder einzelne Mensch im Restaurant gefragt, ob ihn das stört? - Das Gleiche gilt für die direkten Tischnachbarn bzw. Tresennachbarn in Kneipe / Bistro. Auf die wird / wurde selbstverständlich immer Rücksicht genommen. Aber wird dann jeder einzelne Kneipengast ebenfalls rücksichtsvoll gefragt, ob ihn der Rauch vielleicht stört?

Genau das ist es. Rauchen ist leider etwas, dass nicht nur einen alleine betrifft. Man hat als Nichtraucher einfach die Wahl nicht, und das ist das Problem. Nur weil man mal rauchfrei essen möchte, heißt das ja nicht, dass man gleich allen Rauchern das Rauchen verbieten will.

Daher finde ich den vorher gezogenen Vergleich mit Veganern auch nicht so passend. Wenn neben mir ein Veganer isst, dann verschwindet ja nicht das Fleisch mit von meinem Teller. Solange er nicht anfängt zu predigen, wie böse ich bin Fleisch zu essen, beeinträchtigt nichts meinen Essgenuss. Wenn ich neben einem Raucher beim Essen sitze, dann muss ich aber sein "Hobby" teilen, ob ich das jetzt will oder nicht. Raucher haben die Wahl, zu rauchen. Nichtraucher leider nicht

Ich finde das gut so wie es jetzt ist .Wenn jemand seine Gesundheit in den Müll werfen will dann soll er es für sich allein machen

Zitat (HannaS, 06.07.2008)

Ich finde das gut so wie es jetzt ist .Wenn jemand seine Gesundheit in den Müll werfen  will dann soll er es für sich allein machen

Deswegen gehen wir auch nur noch in Restaurants, die Raucherräume haben , die allerdings immer recht voll sind, während kaum jemand in den Nichtraucherräumen sitzt.
Ich finde es allerdings nicht richtig, wenn sich dann Familien mit Kindern in die Raucherräume setzen, da kann dann meiner Meinung nach, Mama oder Papa mal kurz zum Rauchen in den Raucherraum oder jetzt im Sommer nach draußen gehen.

Warum überläßt man nicht jedem Wirt, in meiner Kneipe rauchen, oder nicht, ist das denn so schwer?

Es zwingt doch niemand einen Nichtraucher da rein zu gehen, bin selbst Nichtraucher, wenn ich den Rauch nicht will, suche ich mir ne Kneipe wo nicht geraucht wird.

In Bueros, Ämtern,oder sonstige Lokalitäten wo alle mehr oder weniger hin müssen,ist das ja in Ordnung und mein vollstes Verständnis, aber in Kneipen?

Warum muß ich als Nichtraucher unbedingt dahin wo die Raucher zusammen hocken?

Gruß

Sebring.

Zitat (Sebring, 06.07.2008)

Warum überläßt man nicht jedem Wirt, in meiner Kneipe rauchen, oder nicht, ist das denn so schwer?

Ich befürchte, wenn man das einfach jedem einzelnen Wirt überlassen würde, dann gäbe es auch noch in 20 Jahren fast ausschließlich Lokalitäten, in denen geraucht wird.
Weil dann ja jeder Gastro-Betreiber befürchten würde, dass seine rauchenden Gäste zur Konkurrenz abwandern, wenn er ein Nichtraucherlokal machen würde.

Sieht man ja jetzt schon: Die Lokalitäten, die groß genug sind, um ein separates Raucherzimmer einzurichten, sind fein raus - diejenigen, die den Platz nicht haben, fürchten um Abwanderung zur Konkurrenz. Mit einer einheitlichen Regelung zum Nichtraucherschutz (=Rauchverbot überall in sämtlichen Lokalitäten) ohne Ausnahmen (also auch ohne separate Raucherzimmer) lässt sich dieser Problematik entgegenwirken.

Außerdem gibt es eben diese Regelungen zum Nichtraucherschutz am Arbeitsplatz, d.h. auch das Gastro-Personal hat ein Recht auf Nichtraucherschutz. Also kann man es nicht einfach jedem einzelnen Wirt überlassen (übrigens stimmt es nicht, wie weiter oben jemand geschrieben hat, dass sowieso alle rauchen, die in der Gastro arbeiten. Ich habe als Studi jahrelang bedient und hinterm Tresen gearbeitet, und dabei nicht geraucht. Wie damals auch übrigens mehrere Kollegen von mir).

Zitat

In Bueros, Ämtern,oder sonstige Lokalitäten wo alle mehr oder weniger hin müssen,ist das ja in Ordnung und mein vollstes Verständnis, aber in Kneipen? Warum muß ich als Nichtraucher unbedingt dahin wo die Raucher zusammen hocken?

Äh, ich gehe eigentlich auch ganz gerne mal in Kneipen, auch als Nichtraucherin (und seitdem die Kneipen hier bei uns rauchfrei sind, gehe ich gleich 2x so gerne hin). Aber wenn man es jedem einzelnen Wirt überlassen würde, dann gäbe es eben weiterhin fast ausschließlich verrauchte Kneipen, so meine Prognose.

Bearbeitet von madreselva am 07.07.2008 08:42:52

Es ist meiner Meinung nach nicht zum überleben wichtig in einer Gaststätte zu rauchen.Das sage ich als starker Raucher.Warum nicht vor der Tür,wie in Russland/Ukraine üblich?Und ihr könnt mir glauben die Kneipen,Kaffesusw. sind trotzdem voll.Es hat auch sein Gutes:Man kommt mit anderen in´s Gespäch z.B

Zitat (HansA., 07.07.2008)

Das sage ich als starker Raucher.

So stark biste gar nicht

Zitat (Aquatouch, 07.07.2008)

So stark biste gar nicht ups

hmmmmmm....
bei uns ist seit 1. juli rauchfrei in der gastronomie...
bin selber raucherin und finde die ganze diskussion sinnlos... sie lenkt ab von anderen, heftigeren problemen, bspw. ozonwert-überschreitungen, abgaswerte, die viel zu hoch sind, etc....
darunter leiden die KINDER... die haben leider keine lobby... und sie können auch nicht entscheiden, woanders atmen zu gehen... (kennt ihr die zunahme der kinderkrankheiten dank abgase?)
erwachsene können aber selber entscheiden, ob sie in eine verrauchte kneipe gehen wollen oder lieber in ein restaurant, wos eine bessere lüftung hat oder gar rauchfrei ist!!!!!! zum schutze der nichtraucher würde also ein schild am eingang genügen "hier wird nicht geraucht" oder so....
der punkt ist eindeutig: das hat mit eigenverantwortung zu tun! und je mehr eigenverantwortung dem bürger abgenommen wird, desto mehr krankt die gesellschaft! das ist nunmal so und in deutschland noch krasser als in der schweiz...
und dann mit zahlen zu argumentieren von todesfällen aufgrund passivrauchens.... weiss irgendjemand von euch, WIE diese zahlen erhoben wurden? und von WEM? wie kann man eruieren, welche krankheit/todesursache vom passivrauchen kommt?
achja... und zu guter letzt: derselbe staat, der das rauchen verbieten möchte, lässt den zigarettenverkauf zu und verdient notabene noch daran, speist damit die ahv...
ein paar gedanken mehr als nur "die rücksichtslosen raucher muss man in schranken weisen, die wollen doch nur ihre persönliche freiheit (???)" könnte man sich wohl schon noch machen zu diesem thema....

nachdenklich,
ff

Ich gehöre, laut kara2708 , zu der schlimmsten Spezies, der Ex-Raucher, und ich bin stolz darauf es geschafft zu haben.
Mich stört es in keinster Weise wenn meine Freunde neben mir rauchen. Ab und zu bekomme ich sogar selbst noch Lust auf eine Zigarette. Ich setze mich auch ohne Probleme zu ihnen in den Raucherraum, weil ich sonst nämlich bei unserem Lieblingsitaliener ziemlich alleine dasitzen würde.

Ich habe mir das jetzt alles durchgelesen und finde, dass madreselva es in jedem ihrer Beiträge genau auf den Punkt bringt.
Die Argumente einiger Raucher hier dagegen sind relativ

Was habt Ihr den in anderen Ländern ist das schon immer so und dort beschwert sich keiner

Zitat (HannaS, 07.07.2008)

Was habt Ihr den in anderen Ländern ist das schon immer so und dort beschwert sich keiner

Welche anderen Länder kennst du denn?

Nach deiner Äußerung, muss ich ja davon ausgehen, dass du sämtliche Länder bereist hast, in denen, wie auch immer in irgendeiner Form Rauchverbot besteht.

Oder ist das einfach nur ein Vermutung deinerseits?

madreselva hat das richtig toll beschrieben und in manchen Situationen werde ich auch mein Rauchverhalten ändern, denn ihre Argumente sind nachvollziehbar.

Zitat (familienfrau, 07.07.2008)

darunter leiden die KINDER... die haben leider keine lobby... und sie können auch nicht entscheiden, woanders atmen zu gehen...

..eben !..du sagst es ja schon selber !..
..viele eltern rauchen im auto, wenn sie ihre kinder zur schule bzw. in den kindergarten fahren..dagegen können sie sich auch nicht wehren..
..sie können auch nicht entscheiden, wenn sie in einem raucherhaushalt aufwachsen müßen, wo der qualm auch ins kinderzimmer zieht..

Zitat (orangebrummbaer, 08.07.2008)

..eben !..du sagst es ja schon selber !.. ..viele eltern rauchen im auto, wenn sie ihre kinder zur schule bzw. in den kindergarten fahren..dagegen können sie sich auch nicht wehren.. ..sie können auch nicht entscheiden, wenn sie in einem raucherhaushalt aufwachsen müßen, wo der qualm auch ins kinderzimmer zieht..

öhmmm.. jetzt verwechselst du was: das thema ist "rauchverbot in der gastronomie". was eltern mit kinder zuhause tun, ob raucher oder nicht, ist ein gaaaaaanz anderes thema. und daran ändert auch das rauchverbot in der gastronomie nichts.

Zitat (familienfrau, 08.07.2008)

öhmmm.. jetzt verwechselst du was: das thema ist "rauchverbot in der gastronomie". was eltern mit kinder zuhause tun, ob raucher oder nicht, ist ein gaaaaaanz anderes thema. und daran ändert auch das rauchverbot in der gastronomie nichts.

So gesehen schon richtig....
Aber... DAS finde ich zum Beispiel einen viel wichtigeren Punkt, als den, ob man in Kneipen rauchen darf oder nicht.
Sie bestrafen doch auch das Telefonieren im Auto.
Warum nicht auch, wenn man sieht, dass Eltern im Auto rauchen, obwohl Kinder hinten drinne sitzen?
DAS wär mal eine Idee. Immerhin können die sich nicht wirklich wehren.
Eine Kneipe mit Rauchern zu betreten, liegt in meinem Ermessen.
Habe selber über 3 Jahre nicht geraucht (ich Dämel hab dann wieder angefangen!!! ) und bin auch in Kneipen wo geraucht wurde.
Wurde es mir zu viel, bin ich gegangen.
Aber gerade Kleinkinder... die können nicht sagen: Papa halt mal an, ich geh den Rest zu Fuß....!

KaRa...

Ich hab die Suchfunktion benutzt und bin leider nur auf Beiträge gestossen, die schon etwas älter sind.

Jetzt lese ich, dass das Bundesverfassungsgericht die Regelungen zum Nichtraucherschutz in den Ländern z.T. gekippt hat

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/...,569124,00.html

Sie legen Wert auf Konsequenz oder wenn die nicht da ist auf Klarheiten.

Was haltet ihr davon?

Bitte verschmelzen, falls es einen aktuellen threat gibt, auf den ich bei der Suche nicht gestossen bin.

Ist doch egal wenn der Fred älter ist.

Hauptsache er hat mit dem Thema Rauchen zu tun, oder?

Ich finde es klasse.

Besuche zwar selten bis nie die von dem Urteil betroffenen Gaststätten, aber ich freue mich für diese, weil die das Rauchverbot am härtesten bzw. zu einem großen Teil sogar existentiell getroffen hat.
Ich persönlich kann mit dem Urteil sehr gut leben.

Ich als betroffene (ELtern haben Kneipe, da helfen wir viel mit) fast oder mit Gastwirtin, bin froh über das Nichtrauchergesetz.
Mein Brummschädel ist Vergangenheit, besonders in den Wintermonate wenn kein Fenster aufgemacht werden durfte.
Ich fühle mich fitter und genieße meine nicht mehr miefende Wohnung die über der Kneipe liegt!
Das Publikum hat sich etwas geändert, für uns zum positiven. Es sind deutlich mehr Familien mit Kinder da. Am Abend ist früher Feierabend!

Danke AnCanthara. Danke für diese wirklich schöne und positive Rückmeldung als Betroffene. Jetzt müsst es doch langsam auch mal dem verbohrtesten Raucher aufgehen, daß seine Argumente nicht wirklich Hand und Fuß haben, sondern ausschließlich auf verletztem Ego ("Die haben mir was weggenommen. *heul*") basiert. Wenn die Politik will, daß wir jetzt noch einen Funken Vertrauen zu ihnen aufbauen, dann werden sie das Rauchen in der Gastro zu 100% (Auch in Kleinen Kneipen, Discos, großen Kneipen, Gaststätten, Cafes usw) verbieten - ohne Ausnahme. Auch nicht für Raucherclubs.
Das wäre ein Traum...

Ich finde, dass jedem Gastwirt selbst überlassen bleiben sollte, ob sein "Laden" nun ein Raucher-oder Nichtraucherort ist.Ein Schild an der Tür "Hier darf geraucht" oder "Hier ist Rauchen nicht erlaubt" reicht doch aus, um jedem Gast die Entscheidung zu überlassen.

Wenn ich irgendwo zu Besuch gehe, dann halte ich mich dort an die Regeln (ob es nun das Rauchen ist, das Schuhe ausziehen vor der Tür oder sonstiges). Genauso halte ich es,wenn ich in ein Lokal gehe,ohne wenn und aber!!

(Ich bin übrigens seit über einem Jahr Nichtraucher )

Zitat (eman, 30.07.2008)

Ich finde es klasse.

@eman, ich auch,

begreife einfach nicht, das man das nicht jedem Wirt überlassen kann, wen er in seiner Kneipe haben will oder nicht.

Wenn draußen drann steht, "Nichtraucher", gehe ich nicht rein,fettisch.

Steht "Raucher"drann bleib ich weg,wenns mir nicht gefällt.

War bis vor 15 Jahren starker Raucher.

Gehe auch nicht auf die Damentoilette,bloß weil ich für Gleichberechtigung bin.

Gruß

Sebring.

@ sebring:
Genau so hab ich es gemeint!