...ich habe jetzt von "Schlepptechnik" auf "Festmontiert" umgebastelt....
ist ehrlich gesagt nicht so die Erfüllung...
wenn mich das noch lange nervt, (die Tür lässt sehr schwer eimpassen - man muss dann meist den ganzen Kühlschrank ...meiner Meinung nach die beste Lösung....aber muss jeder selber wissen....
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zwergin
Moorhahn kriegt gleich Haue!
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zwergin
Moorhahn ist frech......
.............bloß nicht zu mir..............
Bearbeitet von zwergin am 11.02.2008 21:49:20
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Grisu1900
@Moorhahn...
...ja, das kann passieren. Aber bei dem Beitrag ging es darum, das ein hundsgewöhnlicher Kühlschrank, schon einige Zeit in Betrieb und Nutzung, angeblich "Explosionsartig durchgezündet" haben soll.
DIES ist unter normalen Bedingungen NICHT möglich. Wenn also keine austretenden, zündbaren Gase zugrundegelegt werden, kann es nicht zu einer sogenannten Verpuffung kommen.
Was ich natürlich nicht bestreite ist, das ein Induktionsfunke durchaus so etwas auslösen kann. Dann aber muß eben ein zündfähiges Gas-/ Sauerstoffgemisch (Luft) vorhanden sein.
Ist es "unter" oder "über" dem jeweiligen zündbaren Mischungsverhältnis, ist es entweder zu mager oder zu fett und kann auch nicht durch ein Anspringen eines Kühlschrankes gezündet werden.
Ebenso kann bei normalem Betrieb keine "Staubexplosion" indiziert werden. Dazu müßte ebenfalls ein geeigneter Zustand hergestellt werden, der die Durchzündung auslösen kann...
Legt man jetzt einen Austritt von Propan, Butan oder Methan zugrunde, könnte auch das einfache Schellen an der Haustür, ein Lichtschalterbetätigen oder Flurlichtbetätigen eine Durchzündung erzeugen...
Aber doch niemals NUR der Kühlschrank alleine... ... ...
Grisu...
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Gerrit
@ Moorhahn: Aber haben die denn auf die Jahre nicht immer einen schleichenden Verlust? Bei KFZ ist 100g /JAhr völlig normal (sind allerdings auch Schlauchleitungen verbaut..) Viele meiner Bekannten haben seehr betagte Kühlschränke, die noch in Betrieb sind. Der älteste ist aus den 60érn und bis auf die Türdichtung noch original. Allerdings gluckern die teilweise wie eine Heizung, wo Wasserbläschen durchgehen. Ist das dann ein Hinweis auf GEFAHR? Ich dachte, die schalten dann ab (Thermosicherung, Strombegrenzung etc...)
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Gerrit
Mensch Moorhahn, wenn Du bei E.. arbeitest: Eins habe ich nicht verstanden. Wieso predigen die großen Energieversorger, man soll Energie sparen? Das ist doch paradox. Eigene Kundschaft abgraben... Oder erhöhen die danach den Preis pro Energieeinheit- Und der Umsatz bleibt bei geringeren Kosten= Renditeerhöhung? Das ist dann das gleiche Prinzip wie die Kneipe, die ein Bier für 8 Euros verkauft. Sie können sich die Kunden aussuchen und haben nur ganz geringe Aufwendungen...
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Moorhahn
@MIO
...geht rein technisch nicht....lass die Foten davon....gib´ den einfach in Zahlung, und kauf´ Dir ´nen neuen....mussten uns auch letzte Woche einen neuen kaufen....so teuer sind Markengeräte gar nicht mehr....und mit Energieeffizienzklasse A++ ...ohne Gefrierfach bekommst Du sowas bei M.M. günstiger, wie im Grosshandel. ....wird bei denen wohl für den "besten" Lieb.... so um die 290€ liegen (letzte Woche gesehen).....und Energie sparst Du auch noch....
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Moorhahn
Zitat (Mann im Ohr, 11.02.2008)
.... kann man denn die Fronttüre - beliebig - austauschen ???
...es kommt daraif an, um welche "Technik" es sich bei Deiner ganzen küche handelt.
Wenn Du einen "dekor-fähigen" Kühlschrank hast, passt das heute meist nicht
Wenn Du eine richtige "Schranktür" (in Schlepptechnik, oder festmontiert) hast, geht das fast immer...
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Moorhahn
MIO
....nicht NUR für "STROM" kreisläufe....
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silberpudel
Zitat (zwergin, 11.02.2008)
Moorhahn kriegt gleich Haue!
Warum???? Er hat doch nichts getan!!!!!
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Moorhahn
...das ist nunmal mein "Stil"
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Moorhahn
...da gibt´s auch eine Möglichkeit, die man(n) aber tunlichst nicht anwenden sollte...gut ist das nicht....
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Moorhahn
...aber uns geht´s auch so....man verläuft sich teilweise....und muss den anderen stundenlang suchen.....
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Moorhahn
@Rehelein
...das sollte wohl auch eher so ein Matcho-Spruch sein.....
...eine Bekannte von mir ist Elektromeister(in) und führt ihr eigenes Geschäft, samt zahlreichen Angestellten...
also ???
Bearbeitet von Moorhahn am 15.02.2008 11:25:03
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Moorhahn
@Grisu
...diese Modelle von "Kühlgeräten" sind meines Wissens nur an "Profis" (Grossküchen ect.) ausgeliefert worden. Es handelte sich dabei lediglich um eine "Anlaufstrombegrenzung" für das Aggregat. - das "es" also nicht "full-Power" anläuft, und somit einen "Zündfunken" (bzw. der sog. "Starter") erzeugt. ...mir wäre davon aber kein Fall bekannt, müssen wirklich Ausnahmen gewesen sein... aber man sieht endlich mal, die Industrie ist vorsichtig geworden - wegen etwaiger Klagen ect.(denk mal an Amerika)
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Moorhahn
@Grisu
...ein "stinknormaler" Kühlschrank kann Dir wirklich "um die Ohren fliegen"
gab´s schon oft genug...
...wenn z.B. das Aggregat nach transport, erschütterung, ect. "festsitzt"....das kann dann auf einmal "losdüsen" (laienhaft erklärt), unterdruck ziehen, und denne.....
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Moorhahn
@ Grisu
doch, doch.....
Das Kühlaggregat ist im Prinzip nichts anderes, als ein "Kolben-Kompressor".... ...und wenn dort erwas "puff" macht ???? - Gute Nacht !!!
meiner war ja auch erst kürzlich "verreckt". - beim Ausbau habe ich den ganzen "Schlamassel" erst richtig entdeckt. (vor allen Dingen die Sauerei) DAS KÜHLMITTEL ist ausgelaufen und der "spielte" nur noch "Luftpumpe" und ist natürlich arg heissgelaufen ! ....ein paar Tage länger.....weiss auch nicht....
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Moorhahn
Zitat (Grisu1900, 15.02.2008)
; ich denke da an den "Handy- Wärmetest"... ... ... ...jetzt in der Küche...
nee, nee, zum Glück früh genug bemerkt, (bleibt nicht aus, wenn mann des Nachts die komischen Geräusche hört, weil man wegen dem Trauma nicht schlafen kann)
aber "Staubexplosion" ?
geht eigentlich gar´net, weil bei vielen Kühlschränken das "Kondenswasser" auf den Kompi geleitet wird zum verdunsten. (die haben obendrauf extra eine Rinne dafür)
...alles andere sind in meinen Augen echt Zufälle...
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Moorhahn
@ Gerrit
...die haben in der Regel nur einen kompi....es wird alles einfach - billig NUR Thermostat gesteuert....
es gibt auch andere mit zwei Kompi´s ....aber sehr selten....hauptsächlich im Ausland (Amerika usw.)
...und das Prob. war bei mir ja auch...trockengelaufen, überhitzt....und wenn mann´s nicht schnell genug bemerkt......dann gute Nacht...
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Moorhahn
@ Gerrit
"Atmen" (nennt sich das), machen alle Kühlschränke....also keine Angst....
unser Energieberater in der Fitma (ein grosses EVU fängt nach zahlreichen Nahmenswechsel mittlerweile mir E... an) hat uns mal vorgerechnet, das es Sinn macht nach ca. 7-Jahren ein Gerät auszutauschen..... (wegen besserer Dämmung, Dichtungen, Verschleiss usw.) mein "neuer" Kühlschrank ist jetzt A++ - was das bringen soll, weiss ich auch nicht so Recht ...aber halt die "Theoretiker"
...dazugesagt....einen schönen alten Bos.. aus den Sechzigern würde ich auch NIE entsorgen !
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Moorhahn
@Gerrit ...tja, was denkst Du wohl, warum ich seit März 2003 krankgeschrieben bin ???
...ist auch nicht meine Lebenseinstellung....
Bearbeitet von Moorhahn am 15.02.2008 20:34:25
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gutdrauf5
Zitat (Moorhahn, 15.02.2008)
unser Energieberater in der Fitma (ein grosses EVU fängt nach zahlreichen Nahmenswechsel mittlerweile mir E... an) hat uns mal vorgerechnet, das es Sinn macht nach ca. 7-Jahren ein Gerät auszutauschen..... (wegen besserer Dämmung, Dichtungen, Verschleiss usw.) mein "neuer" Kühlschrank ist jetzt A++ - was das bringen soll, weiss ich auch nicht so Recht ...aber halt die "Theoretiker"
Strom sparen
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Grisu1900
... ... ...da ist Dir bestimmt einer von entwischt... ... ...
Grisu...
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Grisu1900
Hallo Zusammen...
Jetzt mal etwas ernsthaftes mit der Frage an unsere Elekto- Fach- Freaks hier. Was ist mit dem von mir angeführten Zitat hier???
Oder unter der kostenlosen Hotline 0800-0001303 weitere Informationen bekommen.
"Warnhinweis: Mögliches Brandrisiko bei Kühl- und Gefriergeräten mit Herstellerdatum 1994 oder früher
Wenn Sie Kühl- oder Gefriergeräte 1994 oder früher gekauft haben (bei gebrauchten Geräten evt. Auch später) sollten Sie prüfen, ob diese mit einem bestimmten Verdichter von Danfoss ausgestattet sind. ….. Die Starter der betroffenen Verdichter können im ungünstigsten Fall den in und am Kühlgerät befindlichen Staub entzünden.
…… Einen Danfoss Verdichter erkennen Sie an dem auf seiner Vorderseite angebrachten gelben Etikett mit dem Firmenlogo. Betroffen sind nur Danfoss Verdichter mit einer Modellbezeichnung, deren Anfangsbuchstabe T, F, N oder S ist. ……"
Mit mal hier einwerfendem Gruß...
Grisu...
Edit grüßt alle Rechtschreibfehler dieser Welt...
Bearbeitet von Grisu1900 am 15.02.2008 12:25:27
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Grisu1900
Hallo @Moorhahn...
Danke für die informierende Antwort. Zumal ich mir auch nicht vorstellen konnte, das sich Staub so dermaßen entzünden kann, das es zu einem Küchenbrand führen könnte. Da spielen zwar immer eine Menge Faktoren eine Rolle, aber im Privathaushalt???
JEDOCH ist das in Großküchen natürlich eine andere Situation: Fettspritzer, Staub und sonstiges was sich da hinter einem Kühlschrank so ansammeln kann...
Na dann warten wir mal ab, ob soetwas mal passiert... (ich kann mich da vage an einen Beitrag in einem "verwandten" Forum erinnern; Raum Bremen, angeblich "explodierter" Kühlschrank... ... ...)
Grisu...
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Grisu1900
Hallo @Moorhahn...
Jetzt haben wir aneinander vorbeigesprochen. Bei mir sind Verpuffung (gemessen in cm/ s), Explosion (in m/ s) und Detonation (in km/ s) exotherm ablaufende Verbrennungen (exotherm will heißen: Mit "Temperaturabgabe", vereinfacht gesagt).
Für eine Verbrennung MUß vorhanden sein:
- Sauerstoff - brennbarer Stoff - Zündtemperatur - richtiges Mischungsverhältnis - und unter Umständen noch ein "Katalysator".
Wovon Du jetzt sprichst und was ich gut nachvollziehen kann, fällt unter den Begriff "Druckgefäßzerknall" (hier dann das leere Kühl- System).
Sollte der dann mit obigen einhergehen, dann haste eventuell einen Entstehungsbrand im Wohnraum; ganz klar möglich...
Jetzt blicke ich, was Du meinst, wobei ich davon ausgehe, das eher die "Kolben klemmen" als das sie die nötige Wärmeenergie erzeugen, das sich Staub bis zur Zündtemperatur aufheizt.
(Definition Zündtemperatur: Die Temperatur, bei der sich ein Stoff bei Kontakt mit einer Wärmequelle entzündet und nach wegnehmen derselben thermisch so aufbereitet ist, das er von alleine weiterbrennt.)
Dann hast Du wahrscheinlich nochmal Glück gehabt, sonst hätte es irgendwann mal in der Küche gerumst... ... ... Ihr beide macht da aber auch Sachen; ich denke da an den "Handy- Wärmetest"... ... ... ...jetzt in der Küche...
Grisu...
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MiO
Hallo zusammen
- wie ich feststellen konnte haben wir hier ja Leute vom Fach - ich würde gern das Gefrierfach vom Kühlschrank abklemmen, denn es wird nicht genutzt - und vereist nur noch regelmäßig.
- mein Bester meint, das wäre nicht nötig ----- aber er muss ja auch nicht ständig abtauen ...... - also geht es in die "selbst ist die Frau" Abteilung
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MiO
danke dir.... wo hatte ich es denn eingestellt ???
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MiO
.... kann man denn die Fronttüre - beliebig - austauschen ??? denn die hätte ich schon gerne behalten - und so sehr alt ist das Gerät auch noch nicht
- ich hatte die Hoffnung es wäre "nur" so ein kleines Drähtchen zu kappen ...
Bearbeitet von Mann im Ohr am 11.02.2008 16:24:22
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MiO
- Aha - jetzt ist "Frau" schlauer - oder auch nicht
- danke dir, lieber Moorhahn - dachte es wäre einfacher - so nach dem Motto - Zange - knips - und fertig ......
- jetzt klär ich erst mal Dekor-Fähig, Schlepptechnik - oder Festmontiert ab .....
- denn die Idee eines neuen Kühlschranks - hat was !! - ohne Gerfriefach größer z. B.
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MiO
.. mein Bester sagt gerade :
- der natürliche Feind ..... für Stromkreisläufe sind Frauen ----
- was natürlich eine Diskussion um einen neuen Kühlschrank nach sich zieht -- "Strafe" muss sein
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MiO
.... du hast mit meinem Besten gesprochen - gib es zu, lieber Moorhahn
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MiO
Warum denn das, liebe Zwergin - ist doch gar nicht soo falsch.......
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MiO
- aber doch "liebfrech" .....
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MiO
.... und wie durch ein Wunder gibt es im Bekanntenkreis einen Elektro-Techniker - des Gefrierfach ist außer Gefecht gesetzt.
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MiO
Ja, Moorhahn, dass wissen wir !!! - ist ja auch nur eine vorübergehende Lösung, bis wir uns endgültig entschlossen haben, was wir tun - umbauen oder umziehen, denn sieht so aus, als würde das "Nest" leer, und hier gehören nicht zwei Leutchen hin, sondern eine Familie, andererseits könnte man sich bequem "ausbreiten"
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MiO
- wir arbeiten uns gerade durch die Möglichkeiten - und auch die Unmöglichkeiten
- unglaublich was man alles machen könnte ... die Küchentechnik scheint sich in einem ähnlichen Tempo zu entwickeln wie die Computer-Entwicklung.
- wenn man sich nicht damit beschäftigt - wozu auch ohne Anlass - steht man erst mal etwas "ratlos" vor der Fülle an Träumen.
- was die Umwelt/Sicherheits Dinge angeht sehe ich mit Freude Verantwortungsvolles Denken !
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kati
Allerdings, wenn ich Moorhahns Beitrag so lese, gibt es Sinn, wenn Du das Gefrierfach nicht abklemmen kannst, taut es ständig ab und Du hast Die Arbeit.
Vielleicht solltest Du wirklich darüber nachdenken, Dir einen Neuen zu kaufen.
LG kati
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kati
Zitat (Mann im Ohr, 11.02.2008)
danke dir.... wo hatte ich es denn eingestellt ???
War alles ok,i ch habe mich versehen, mein Fehler.
Ist total schief gelaufen.. Sorry
LG kati
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Gerrit
Sagt mal, hat der Kompressor am Kühlschrank eigentlich einen Druckschalter oder so was ähnliches, der bei Lecks und ungewolltem Druckabfall den Kompressor ausschaltet? Oder läßt der Thermostat den dann noch extra hochdrehen...?
Habe auch schon von Wohnungsbrand wegen überhitztem Kühlschrankkompressor gehört.
Um mal zu dem ursprünglichen Thema zu kommen--- Wenn ein Kühl- und Gefrierschrank Und dann immer schön die Tür zum Eisfach auflassen wegen der schlechten Luft, was optisch sicher sehr reizvoll ist....
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Rehlein
- der natürliche Feind ..... für Stromkreisläufe sind Frauen ----
Das kann ich jetzt so nicht stehen lassen habe dank frag-vati.de mein Thermostat in meiner Kühl- Gefrierkombination überprüft und gewechselt
Danke nochmals für Eure Unterstützung, freue mich jedes mal wenn ich den Kühlschrank öffne und er funkioniert wieder...350€ gespart
Liebe Grüße s' Rehlein
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Rehlein
Hallo Moorhahn...
ich hab's auch mit Humor genommen...vielleicht nur schlecht ausgedrückt..also- no problem
Liebe Grüße s' Rehlein
P.S.: Hatte ich schon mal erwähnt, daß ich pro Jahr ca. 100 Gockerl (Hähne) hatte *kicher* waren nur keine Moorhähne (was sind das überhaupt?) sondern richtige zum Essen *g*